Geri: TAUNUS MODİFİYESİ

tarafından **MaviiAlbatros** Salı Haz. 28, 2011 4:46 am

öncelikle aslen fizikçi olmanızı zaten tahmin etmiştim.abartı değil 6. his diğelim [Resimleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.] .. gerçi karşılaştığım fizikçiler nadiren espirili olurlar ama bu konuya sonradan tekrar değinmek isterim Surprised

. insan davranışlarını ve nedenlerini hep merak etmişimdir [Resimleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.] ..

motorumuzun modifiyesine dönecek olursak; Orjinalci Hocamızın okumuş olduğu makaleden ve Falco911 arkadaştan 1.6 kapakta; sizden ve Sancar Ustamızdan da karbüratör konusunda yoğunlaşmamız gerektiğini anlıyorum.yanlış isem düzeltin lütfen. (tabi headers uygulamasını unutmamam lazım gelir.)

o zaman dersime şu şekilde çalışırsam olur heralde değil mi Hocam ) nasılsa zamandan çok ne var Very Happy

1-1.6 kapak ölçülerini araştırıp 2.0 kapağınkiyle karşılaştırmalıyım.(yükseklik,genişlik,saplamaların derinliği vs.)

2-olası bir karbüratör değişiminde hangisini takmalıyım, uyumu nasıl olmalı, değerleri ne olmalı ona bakmalıyım.

3-headers i iyi öğrenmeliyim.

4-bu uygulamalar ne kadarlık bir güç artışı sağlar ve bunun için arabadaki diğer geliştirmeler (frenler, şanzuman, difransiyel) ne yönde ve nasıl olmalıdır ?

5-bunlar yapıldıktan sonra olası bir aksilikte yedeklerini temin etme ve toplam maliyet ne olur ?

tarafından **ilti** Salı Haz. 28, 2011 7:40 am

Öncelikle, sorulan soruya hepimiz elimizden geldiğince cevap vermeye çalışırız. Ben kendimi pek sınırlamıyorum, açıkçası. O yüzden yazdığım mesajları metrekareye vursak kaç Taunus'a döşeme olurdu kim bilir Smile

Abartılı bir modifiye olacaksa frenlerin ve süspansiyonun tekrar modellenmesi gerekir; o da Falco911 gibi mühendislerin işi. Headers uygulamasında daha çok önemli gibi görünen harmonik osilasyonlar fiziğin konusu fakat şahsen o işi ben yapsam orta susturucunun bomba gibi patlamayacağını garanti edemem Very Happy

yani o da mühendislik gerektiren bir iş. Piyasada bize göre tasarlanmış headers olabilir yine de.

1_1.6 ve 2.0 kapaklarının özellikleri Taunus tamir kitabında var (motor bölümünün sonlarında). Buradan anlaşılacağı üzere 1.6'nın yanma odası hacmi 2.0'dan küçük, yani sıkıştırma oranı artar fakat egzantrik dereceleri 2.0'dan daha düşük. 1.6 kapağa 2.0 egsantik uyar mı, bilmiyorum. Uyarsa bence şahane olur. Diğer bir yol da; egsantrik milini ısıl işlemden geçirip derecelerini değiştirerek modifiye ediyorlar. Bunu yapan Hüner Kamşaft adında bir firma var. [Linkleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.]
Fiyat yazmamışlar; telefonla sormak lazım. Başka yerlerden de araştırılabilir.

2_Şu an orjinal karbüratörlerimiz Weber 32/36 DGAV. Bununla en yakın akraba olan, daha güçlü ve senkron çift boğazlı karbüratör Weber 38 DGAS. Bunu önce ben bulursam bende kalır Smile

38'lik çift boğazın bir diğer avantajı ise kelebek mekanizması hariç tüm parçalarının şu ankiyle uyumlu olması. Yani conta, diyafram, meme ve sair her şeyi piyasada Taunus parçası olarak var.

3_Ben de öğrenmeliyim.

4_Ölçmek lazım. Aslında, takılacak parçaların niteliğine ve biraz da işçiliğe bağlı. %5 de olabilir, _pek sanmıyorum ama_ %50 de olabilir. Turbo uygulamasıyla %100'ü de geçebilir. Bence en iyisi ekonomiyi de düşünmek; maksimum gücü artırmaya yönelmek yerine daha çok 2500_4000 devir aralığında çekişi artıracak işlemlere yönelmek. Egsantrik dereceleri düşük devirleri bozacak kadar agresif olmazsa, özel manifold+2 tane çift boğaz yüksek performans karbüratörü yerine, manifold değiştirmeden üstündekinden daha geniş çift boğaz karbüratör takılırsa (38 Weber gibi) hem ilk yapım maliyeti hem de uygulama sonrasında yakıt tüketimi makul seviyelerde kalır. Üstelik mkina da çok zorlanmaz, çelik piston, özel krank vs istemez diye düşünüyorum. Hatta frenler şaft ve saire de standart haliyle işi kurtarabilir.

5_Ölçmek lazım. Aslında, takılacak parçaların niteliğine ve biraz da işçiliğe bağlı. Smile

tarafından **falco911** Salı Haz. 28, 2011 9:38 am

ilti hocam 1.6 gtnin egzantiriği gtsninkinden yüksek derecedir, gl'lerin egzantirik düşüktür. gl egzantiriğiyle gt egzantiriğini ben şahsen ayıramam birbirinden , ustaya sormak lazım hangisi hangisidir diye.
gl gt gts gls egzantirikleri aynı şablonda , birininki yerine diğeri takılır hatırladığım kadarıyla.

gelelim cevaplara Very Happy

1 : evet, karbüratör ayarıyla ilgilidir, sıkıştırma artınca ve egzantirik profili değişince daha fazla yakıt yakabilecek hale gelir motor, o yakıtı dengelemek için de daha fazla hava girer, haliyle daha çok beygirimiz olur Sad

2 : güç = fazla yakıt her parçası aynı iki araç arasında geçerlidir. sıkıştırma oranı, beslemesi, bujisi, hatta aküsü farklı olsa dahi aynı marka model arabadan biri diğerinden farklı yakar Smile

3 : kullanacağınız egzantiriğe ve karbüratöre bağlı, 16 litreyi geçemezsiniz isteseniz de .

4 : yanan hava ve yakıt artacağı için ses incelir, sıkıştırma artacağı için ses boğuklaşır .

5 : hararet yükselir , elektrikli fan şart.

6 : hatırladığım kadarıyla uyar ama yine ustama sormam lazım.

7 : 30 35 beygir baskı balata bilya hariç hiçbir şeyi aşırı zorlamaz, hele ki atmosferikse, ancak frenlerin dengeli olması önemli her zaman için.

tarafından **ilti** Salı Haz. 28, 2011 8:41 pm

Konuyu dün gece iyi inceleyememişim..
Egzos diferansiyelin üstünden dönmemesi için yandan çıkarılabilir bence fakat estetik olarak nasıl olur, bilemem Smile

Bu arada egzantrik konusunda bilgi için teşekkürler.

tarafından **falco911** Çarş. Haz. 29, 2011 8:16 am

yandan çıkartmayı düşündüm ben de ama son susturucuyu sığdıracak yer yok Sad

hadi benimki tek kapı, arka koltuğun altını oyar keser biçerim de, 4 kapıda ne olur bilemem.

tarafından **MaviiAlbatros** Perş. Haz. 30, 2011 2:50 pm

merhabalar, sizden öğrendiğim herşeyi not edip tek tek inceleme altına almayı düşündüm.hali hazırda siz de egsozun difransiyelden dönüyor olma problemini son olarak anlatmışken.. ve egsoz sistemiyle headersi incelemek en kolaydan başlamak gibi olur sanırım.aşağıya bir headers uygulaması ve hemen ardından gelen bir tahmini paylaşayım :

[Resimleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.]

sol alt tarafta bulunan parça, egsoz dumanlarının motordan daha rahat çekilmesi için takılmış (yani vakum vazifesi gören) bir fan mıdır ? fan derken başka kelime bulamadım şu an [Resimleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.]

ve borular sizce krom mudur ?

İlti ve Faolco911 Hocam, headers ve komple egsoz sistemi dizynında hangi maddeden boru kullanılır ise daha hafif olur ? mesela krom mu?

tarafından **Sancar Saran** Perş. Haz. 30, 2011 3:23 pm

O bir fan, o bir kompressor, o bir Turbo....

Borular paslanmaz celik

tarafından **ilti** Perş. Haz. 30, 2011 6:59 pm

Headersın cıvatalarının çoğu boşta. Turbo da boşta. Motajı tam bitmemiş bunun..
Egzos için krom biraz yumuşak kalır. En iyisi uygun oranlarda nikel_krom ağırlıklı bir alaşım (ona da paslanmaz çelik diyorlar). Veya normal çeliği galvaniz kaplamak. İç_dış galvaniz kaplı olursa kullanıma ve ortam koşullarına bağlı olarak 5 ila 10 yıl arası gitmesi gerekir. Düzgün yapılmışsa tabii.. Galvaniz, bir kenardan kalkma yaparsa oradan kaçırır sonra. Bence en ekonomiği özel yapıma girmeden kaliteli bir egzos alıp kullanmak.. Headers olunca harmonikler değişeceği için ona göre değişik susturucu kullanmak gerekebilir yani standart Taunus egzosunun headersta tam randıman vereceğinden emin değilim.

tarafından **falco911** Perş. Haz. 30, 2011 7:04 pm

sol alttaki turbo Sancar abinin dediği gibi, egsozdan çıkan gazlar turbonun pervanesini çevirir,o dönen pervanenin diğer ucunda başka bir pervane vardır, o da dışarıdan temiz hava çekip emme manifolduna gönderir.
Boru paslanmaz çelik de olur, paslanan demir de olur, farketmez, paslanmaz daha ağırdır ama...

Headersın hesabını yaptıktan sonra randıman alınır.
önemli olan , boruların birleşme noktalarını doğru hesaplamak, harmonik yeterince kötü zaten taunuslarda Very Happy

tarafından **MaviiAlbatros** Perş. Haz. 30, 2011 7:21 pm

turbo olmasına sevindim; çünkü headers' e ek bir işlem olsaydı araştırmamız gereken başka bir nokta ve planda yine değişiklik olacaktı..headers işlemi bu turbo olmadan da olur değil mi ? (olursa çok süper olur muhakkak ta, şimdilik en sona kalsın Very Happy

mümkünse

)

Sancar Usta ve diğer arkadaşlar; biliyorsunuzki gücü arttırma meselesi sağlam yapılacak ise bayağı masraflı iş.e ama bir yıl dan fazla sürecek olsa da aklımızda yer etti bir defa.bu durum karşısında ister istemez en az rakamlarla planı faaliyete koymaya çalışmamız lazım.

ilk örnek; headers hakkındaki ölçüleri Falco911 Hocamız yazmış idi.bir cm aşağı vy yukarı olarak, ev ortamında; daha önce kullanılmış, sağlam görünen egzoz borularını ( GTS in çift manifoldunu hurdacıdan bulabilirsem) bükerek yapsak ortaya ne çıkar sizce ? bahsettiğim şey çekiçle levyeyle bükmek DEĞİL ? oksijen kaynağıyla ısıtıp eğim vermeye çalışsak, sonrada sizin dediğin gibi 1. ve 4. silindir bir grup ; 2. ve 3. silindir çıkışı bir grup olarak ayarlansa..

çok basit olduğunu düşünmüyorum, aklınıza böyle birşey gelmesin lütfen.ama headers belli cm. ölçümlerine sahip, motorla kaporta arasına sığabilecek uygun büküm verilmiş, ısıya dayanıklı ve nihayetinde içi boş borulardan oluşmuyor mu?

cevabınız evet ise bu işlem için gerekli malzemeler ;

1-oksijen kaynağı

2-mengene

3-sağlam bir tezgahın olduğu mekan

4-çekiç

5-büküm verebilmek için sabit demirlerin olduğu bir duvar

6-demir testere (biliyorum, sipral makinesi olursa kaslarımı o kadar
yormaya gerek kalmaz ama iki gün sıkı bir ağırlık antremanına girdim sayarım kendimi, zaten kondisyonsusuz Sad

)

7-ya az kullanılmış çift boğazlı olan atıl durumdaki gts manifoldu (gerekirse iki tane) yahut çelik boru (ama ona istediğim bükümü çok veremeyebilirim sanırım, ya da veremem belki de ?)

8-ısıya dayanıklı sanayi eldiveninden ibaret değil midir !! ?
(saydıklarım azmış gibi bir de vurgu yapmaz mıyım [Resimleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.] )

ben bunların hiçbirine para vermeme gerek yok çünkü bazıları bende mevcut bazılarını da komşulardan temin edebilirim.

NOT; samimi söylüyorum GÜLMEK serbest, nasılsa bunu ancak planımı faaliyete geçirmek için bir ivme olarak görürüm Basketball

fikriniz nedir Sevgili Arkadaşlar ?

tarafından **Sancar Saran** Perş. Haz. 30, 2011 8:13 pm

[Resimleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.]

Al sana header tasarımı

tarafından **MaviiAlbatros** Perş. Haz. 30, 2011 8:39 pm

Sancar Ustam, kızdın mı yoksa güldün mü yoksa başka bir şey mi Very Happy

yazdıklarımı okurken içinden neler geçti lütfen yazar mısın buraya [Resimleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.]

tarafından **Sancar Saran** Cuma Tem. 01, 2011 2:54 pm

herhangibirşey geçmedi... örnek headers verdik yapasın diye Smile

canavar olmadan zor o boruları kesmen...

tarafından **MaviiAlbatros** Cuma Tem. 01, 2011 3:16 pm

eklediğin fotoyu bilgisayar çok geç açtığından "Al sana header tasarımı" lafını okuyunca önce anlam verememiştim [Resimleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.] , tuhafıma gitmişti, ondan sordum sonra foto açılınca da yazdığımı silmedim..

neyse, konuya geri gelecek olursak; Falco911 Hocam demişki, borular paslnır da olur paslanmaz da.yani şimdilik boruları çelik seçmesemde olur sanırım değil mi?

[Resimleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.] bu şekilde borulardan yarın bir tane komşudan aşıracam, kendi kaynak işleriyle ilgileniyor ve arta kalan sağlam uzunluktakileri bahçe duvarına dayamıştı [Resimleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.] .. (tabi resimdeki gibi bükümlü değil, çeşit olarak aynı).. borunun et kalınlığı bizim egsoz borularının et kalınlığından 2 kat fazla.paslanır mı paslanmaz mı bilemeyecem.ama ısıya dayanıklı gibi geliyor..

canavar derken neyi kasteddin, siprali mi? [Resimleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.] zorda olsa demir testere ile keser, ama oluşacak çıkıntılar için kaynak atelyesine gider hallederim.. Sancar Ustamız, yoksa başka birşey mi kasteddiniz canavar derken ?

ölçüyü Falco911 Hocamız :

"lama kesilir kapağa oturacak şekilde, egsoz çıkışlarına uygun delikler açılır, gerisi büküm ve kaynak.
1. ve 4. silindir bir grup, 2. ve 3. silindir ikinci grup olarak kapaktan 43cm sonra birleşicek,
kapaktan 86 cm sonra hepsi birleşecek şekilde ölçüp ona göre büküm yapmak gerekiyor. (bu uzunluklar boruların uzunluğu tabi Very Happy

) şeklinde olmalı demişti.

eklemek istediğiniz birşey varsa sabırsızlıkla bekliyorum; yarın boruyu aşıracam ve benim çatıarası odamı (motoruda moleküllerine o odada ayırmıştım [Resimleri görebilmek için üye olun veya giriş yapın.] ) temizleyip mengenemi kuracam.listeyi ve çizimi tamamlayacam.

tarafından gayır C.tesi Tem. 02, 2011 2:10 am

ben kendim yapıcam (tabikide aracım biterse:hrhrhr:) yinede bir araştırdım ustaya gidip sordum bana sesmi güçmü istiyorsun dedi ben ses olarak istediğimi söyledim 150 tl fiyat istedi susturucular herşey dahil sormak istediğim sesin ve gücün ölçüleri farklımı
albatros arkadaşım bükme yaparsan kullandığın materyalin özelliğini bozabilirsin (incelme buruşma vs 45 90 120 derecelik demir borular var onları alıp yapabilirsin ve yaptıktan sonra cam elyafla sarabilirsin boruları kesin çözüm olur diye düşünüyorum